河中大部，波斯（最远曾到伊拉克东部），南边包括大理，交趾全部。但宋朝能不能学习呢？
欧阳修说多数地区羁縻而己，不得利而伤民力财力。
郑朗又说也对，要那么大疆域做什么，不能完全统治，虚名虽佳，却未得实利，反而伤中原民力财力。但就是如此，葱岭以西唐朝大多数时候能控制吧，交趾全部控制住了吧，辽东沿海地区到汉水以北能控制住了吧？至少不是一个小小的党项人，就能威胁的。
这也是事实，比武功，宋朝能与唐朝相比吗？
郑朗又说，这是我朝之短，但我朝之长，乃是重内治，百姓富弼安宁，这个百姓非是士大夫，而是指天下所有百姓。因为重视百姓，所以取消部曲制，取消人口贩卖制度，在唐朝能讲以奴告主，在我朝，什么人能称为奴隶，难道陈执中家小婢死了，是应当打死的？为何官员纷纷弹劾陈执中？中庸之道，非是仅是平衡调控之道，还是包容之道，宽容之道。若是我有心，为何不从源头以张、件、个、支为单位计算，出售时必须持两处以张、件、个、支为单位的税单一道给客户，那么谁敢再逃税？
对普通商品那是不行的，比如粮食，难道真的一斤去称，或一粒粒去数，但对奢侈品却可以做到，就象茶叶，非是后世的炒茶，现在有炒茶，与后世炒茶相差不大了，但人不喜欢吃，皆是茶饼，茶饼就可以用张为单位，具体到每一单位，再标准货物的色泽、形状、大小，对客人出售，必须持具体的税单一道出售，想逃税更难。虽官吏会感到烦琐，商税却可能因此会增加一半以上，这肯定是值得的。
赵顼很奇怪地问了一句，为何？
郑朗答道，就是那样，还会有人逃税，真正有权有势的客人未必敢举报，举报了未必官员会审理，就是有监察司都不行。相反的，无权无势，却容易让一些宵小诬陷。所谓的奖励举报制度，仍是能警告为主，惩罚为辅，宽容为主，罚查为辅，刻意留下的空间，减少豪强大户的怨气，让他们稍稍配合。用了稍稍二字。制度也是如此，再严密的制度，执行它的还是人，只要是人，就有漏洞可钻。越烦琐，漏洞越多，未成福民之举，往往还成了苛民之举，往往越改百姓越苦。因此改革务必求简求易，那怕它有漏洞，也不能往烦琐上牵引。也能说它是妥协之举，同样也能说它是宽容包容之道。
这场争辨很有名气，在民间广为流传。
有些郑朗信徒甚至将它视为郑朗的儒家改革，与商鞅的法家改革之间重要区别所在。
欧阳修不答。
郑朗又说道：“其实此乃宽容之道。虽免役法给百姓带来许多实利方便，可执行不力，往往多少有许多忧民现象。自实行至今，仍然有争论之声，正是如此。对于一等户，虽略多征，然征得实际并不多，真正征收免役钱的主体力量是二三等户，包括大部分四等户。若去掉所有家禽家畜不计，会出现什么局面？”
赵顼立即说道：“郑公是指以后征只能征四等上户？”
“陛下英明，正是此意，”郑朗道。以前算财产，主要是房屋、作坊、店铺、田地，这是大头，还有家中的牲畜家禽，树木，器具等一起计算在内的。有的百姓在苛薄之下，于是将树木一起砍伐，不养家禽，不养牛马，用来“降低”自己的财产。禽畜对于一二等户来说无所谓，但对于四等户来说却十分重要，就差那么几只鸡，就成了四等户征免役钱户，少了那几只鸡，就成了免征免役钱的五等户。现在一起不计入进去，那么只能是四等以上户，才能有能力交纳免役钱。
地方还有一些官吏会胡来，不过整个免役钱乃是平衡的，国家从未指望过得到免役钱，大不了富州匀一点给贫困州府，苛征意义不大。这一点很重要，成了与王安石变法最大的本质取别。
一旦不
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